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Message par McDuffe Dim 30 Aoû - 16:40

Je me permets de reposter la toute première chanson que j'avais postée ici lors de ma première arrivée sur le forum, ça devait être fin 2010 ou début 2011. Etant donné que la plupart des personnes qui avaient commenté ce texte à l'époque ont quitté le forum, et que beaucoup de membres actifs actuels n'y étaient pas encore, ça m'intéresse de collecter de nouveaux avis.


LE DERNIER ARBRE

Le dernier arbre est mort
sous le soleil de plomb
qui étouffe la terre

Sa sève était encore
plus sèche que les larmes
que tu versais hier

Plus rare que les flaques
au fond de l'ancien lac
où se baignaient nos filles

Même les chercheurs d'or
ont quitté leurs baraques
et leur source tarie

C'est le désert
qui a pris le dessus
sur le monde vert
on était prévenu


Tu grimpais dans mes branches
Je te faisais confiance
Tu ne pouvais me nuire

Ton toucher sensuel  
Tes lèvres au goût de sel
Me faisaient frémir

Mais c'était un piège
Quel naïf étais-je
Arrosé de mensonges

De ma dernière feuille
Tu ne portas le deuil
Que quelques secondes

Dans le désert
Où tout se meurt
Pour un peu d'ombre
Maintenant tu pleures

Des champs brûlés à perte de vue
Plus le moindre brin d'herbe
Plus le moindre sourire

(Paroles et musique : F. Dufays)


Enregistrement (datant de 2008) :


Extrait de la chanson telle qu'elle est interprétée en concert aujourd'hui (plus rapide, entre autres):
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Message par GGAME Dim 30 Aoû - 17:38

J'ai bien aimé la musique et l'interprétation.
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Message par albatros Dim 30 Aoû - 18:02

Bonsoir McDuffe,
Pour ce qui est de la chanson, je dis pourquoi pas ? chaque compo a un « déclic » particulier par rapport au « ton » d’un texte. Tout dépend finalement (selon moi) de la traduction d’un ressenti.
En somme canaliser une émotion voulue à travers la mélodie (pétard ! je ne sais pas expliquer)
En fait, en lisant le texte j’ai immédiatement pensé « au facteur » du regretté Moustaki (ceci pour la ligne mélodique)…ce n’est pas le cas suis un peu déçu…mais bon !
Pourquoi déçu ?
Parce que pour moi, ce texte est dramatique (le mot est trop fort peut-être) parce que c’est la vie disons cela ainsi.
Le regretté Ferré avait les mots pour dans « avec le temps »
Peut-être que le tercet des chercheurs d'or fait "volage" mais quoi qu'il en soit il n'échappe pas au temps et autres vicissitudes de la la vie dirais-je
Voilà ce que j’ai lu…
Belle fin de journée
:3/5:


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Le Dernier Arbre Empty GGAME et albatros

Message par McDuffe Dim 30 Aoû - 18:27

Merci pour votre passage mais n'hésitez pas à donner l'appréciation globale (les fameux "crayons"), je voudrais savoir comment cette chanson (texte et musique pris ensemble) est reçue par les différents membres du forum.

NB: Albatros, pardonne-moi mais je ne suis pas sûr d'avoir compris: tu veux dire que la mélodie aurait dû être plus "dramatique", c'est ça?
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Message par albatros Dim 30 Aoû - 18:48

McDuffe a écrit:Merci pour votre passage mais n'hésitez pas à donner l'appréciation globale (les fameux "crayons"), je voudrais savoir comment cette chanson (texte et musique pris ensemble) est reçue par les différents membres du forum.

NB: Albatros, pardonne-moi mais je ne suis pas sûr d'avoir compris: tu veux dire que la mélodie aurait dû être plus "dramatique", c'est ça?

Attention! Plus dramatique (bien que ce ne soit pas le mot) ceci selon "ma" perception du texte. SI ton interprètation du texte est autre suis TON ressenti
J'ai écrit que dès que j'ai fini de lire le premier tercet il m'est venu "le facteur" du moins en mélodie...ça ne s'explique pas ça se ressent (et Dieu sait que "le facteur" je ne l'ai pas écouté depuis des lustres avant tout à l'heure (pour être sûr du "ton")
En tout état de cause "le texte" n'est pas sans intérêt vu ma réaction quasi immédiate
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Message par McDuffe Dim 30 Aoû - 19:30

OK je vois, merci.
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Le Dernier Arbre Empty Re: Le Dernier Arbre

Message par FurboTioul Dim 30 Aoû - 22:52

(la version concert)
J'aime !
le refrain à deux voix me fait son effet.
idem le jeux à deux guitares
passage musical un poil court à mon avis
vous pourriez miser sur l'ambiance construite juste avant et l'allonger sans nuire (un choix perso...)
belle interprétation

:4/5:
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Le Dernier Arbre Empty Re: Le Dernier Arbre

Message par yvon Chaloyard Lun 31 Aoû - 4:25

Très beau texte, le jeu de guitares est intéressant même si à mon humble avis il empiète un peu sur le texte..
Par contre une remarque très personnelle: l'interprétation à deux me semble nuire à la force du texte elle est trop standard et affaiblit  l'implication de l' interprétation. Mais ça n'est qu'un ressenti

:3/5:
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Le Dernier Arbre Empty Furbo et Yvon

Message par McDuffe Lun 31 Aoû - 6:01

Merci pour vos avis. J'attendrai quelques jours avant de réagir éventuellement à certaines remarques pour ne pas influencer les avis des autres membres... dont j'attends le passage avec intérêt et impatience.
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Le Dernier Arbre Empty Re: Le Dernier Arbre

Message par Rêverie de plume Lun 31 Aoû - 12:30

Le texte seul : j'avoue n'avoir pas compris pourquoi commencer par parler de l'arbre à la troisième personne dans les deux premières strophes pour passer subitement à la première personne ! Ca me dérange un peu.

Ah voilà ! en écoutant la chanson avec la vidéo j'ai eu la réponse à ma question ! Et je préfère de beaucoup le texte dans cette version !

Par contre j'ai une nette préférence pour les guitares sur l'enregistrement de 2008.

Que faire ? peut-être une moyenne des trois pour la cotation ?
:3/5:

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Le Dernier Arbre Empty RdP

Message par McDuffe Lun 31 Aoû - 12:50

Un grand merci pour ton commentaire et ton appréciation.

Quelques éléments de réponse, pour info :
- Dans le premier couplet c'est un narrateur qui décrit une situation, dans le deuxième c'est l'arbre qui prend la parole.
- Je ne devrais pas le dire, mais pour ceux qui aiment les seconds degrés, ce texte a un deuxième sens (pas trop difficile à deviner, je pense.) J'aime écrire des textes qui ne livrent pas tout à la première lecture ou écoute.
- Je préfère moi aussi l'enregistrement de 2008 qui est fait en studio (c'est-à-dire, dans mon bureau sur mon pc...) piste par piste, avec guitare folk + électrique, un piano, une flûte, des choeurs. En concert on a juste nos deux guitares folk et du coup on doit simplifier l'orchestration, pas le choix hélas. (Je pourrais former un groupe avec plus de musiciens mais le concept d'Escale - nom de notre duo - c'est deux voix deux guitares, ça permet de jouer dans des espaces réduits.)
- Le texte est le même dans la version sur vidéo, sauf que l'enregistrement n'est pas complète, çà commence au deuxième couplet. Je l'ai postée juste pour donner une idée de ce que ça donne avec un tempo plus rapide.
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Le Dernier Arbre Empty Mc Duffe

Message par gaston ligny Lun 31 Aoû - 15:02

j'éprouve une gêne à l'écoute de cette chanson et de ce texte Je suis en phase pour la première partie Mais je peine à assimiler la seconde L'arbre dans sa vie je l'aurais mis en première avec un peu de joieEt j'aurais terminé sur l'arbre mortAvec une petite réflexion du genre Rien n'est jamais acquis Belle idée mais à revoir Je ne note pas Gaston
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Le Dernier Arbre Empty Re: Le Dernier Arbre

Message par Rêverie de plume Lun 31 Aoû - 15:18

J'avais bien compris le sens de ce texte, François, mais cependant je trouve qu' inverser l'ordre en faisant parler l'arbre d'abord, puis finir sur la réflexion serait judicieux.
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Message par Invité Lun 31 Aoû - 17:42

Salut François.
Pour ma part j'ai vu ce texte comme une métaphore (je fais fausse route peut être) ; l'arbre assimilé à l'amour qui, lui aussi est mort." C'est le désert
qui a pris le dessus
sur le monde vert
on était prévenu "


" Plus rare que les flaques
au fond de l'ancien lac
où se baignaient nos fille
s "
Plus aucun sentiment alors que de belles choses existaient (?)  

" Dans le désert
Où tout se meurt
Pour un peu d'ombre
Maintenant tu pleures "

A présent, l'autre cherche un peu d'amour mais c'est le "désert du coeur".

Par contre cette image ne me séduit pas : " Tu grimpais dans mes branches ".
Pour la musique :
Il est toujours délicat de s'exprimer sur une musique.
Autant un texte peut être analysé, fond, forme, images, style, autant la musique est surtout une question de goût : on aime ou on n'aime pas. c'est donc assez subjectif
Ici la ligne mélodique et l'harmonisation sont sympathiques.
Je trouve la version live, moins riche peut-être, mais plus vivante.
:4/5:
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Le Dernier Arbre Empty Gaston

Message par McDuffe Lun 31 Aoû - 17:55

Merci pour ton avis, mais je suis déçu de ne pas avoir ta note mon Gastouillon, même mauvaise ça ne me dérange pas, tu peux y aller.

Je reconnais que ce texte est un peu déprimant mais si je fais ce que tu me suggères, ce sera une autre chanson qui ne voudra plus dire la même chose et le deuxième sens (métaphorique) ne fonctionnera plus, je pense.

Mais si tu as envie de m'écrire un texte avec un arbre plus joyeux (et encore en vie tant qu'à faire), je suis preneur !
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Le Dernier Arbre Empty Pizzi

Message par McDuffe Lun 31 Aoû - 18:05

Merci pour ce com, Pizzi, et ton appréciation qui bien sûr me fait plaisir.

Quant à ton interprétation, héhé, à ce stade je préfère ne pas dire si ça va dans le sens de ce que j'ai voulu communiquer, pour ne pas biaiser les autres coms qui pourraient suivre, mais d'ici quelques jours j'en dirai un peu plus.

C'est en tout cas passionnant pour moi de voir comment ce texte est lu et interprété par les uns et les autres.
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Message par McDuffe Lun 31 Aoû - 18:11

Rêverie de plume a écrit:J'avais bien compris le sens de ce texte, François, mais cependant je trouve qu' inverser l'ordre en faisant parler l'arbre d'abord, puis finir sur la réflexion serait judicieux.

Merci d'être revenue pour apporter cette précision, José. flower3

Je viens de plancher un peu sur ta proposition mais il me semble que ça marche moins bien. Je ressens le besoin de planter le décor avant de mettre l'arbre en scène. Mais merci quand même pour l'idée.
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Message par albatros Lun 31 Aoû - 18:17

Bonsoir,
Je réponds au com' de Pizzi juste pour lui dire merci d'avoir été clair.
Je commençais à douter sur ma perception du sujet.
Juste que le tercet "du lac"...je le vois ainsi
-Que reste-t-il de ce lac
-Où se baignaient nos filles?
-Tout au plus quelques flaques
-Pour y tremper mes guenilles. (Oui un vers de plus)
(par guenilles voir lambeaux de souvenirs)
Aller !
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Message par gaston ligny Lun 31 Aoû - 19:45

Ma gêne après la métaphore de Pizzi m'amène à te dire que c'est peut-être moi qui ne comprends rien ce que je souhaite c'est comprendre l'idée rédigée en prose sans cela A je ne peux vraiment rien faire
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Message par Michel Bonnassies Lun 31 Aoû - 23:25

Je viens de relire attentivement ton texte et il y a à mon avis une incohérence de logique à savoir que les 5 premières strophes devraient laisser place aux 5 dernières en priorité puisque l'arbre parle de lui -même, ainsi "Des champs brûlés….sourire" servirait en 6ème strophe ce qui permet de basculer vers une autre ambiance du constat de la mort de cet arbre. Sinon, je trouve que la musique est bien trop présente sur l'ensemble et elle dessert à mon goût la puissance de ton texte. Je suis allé voir sur Youtube mais je ne reste pas convaincu malgré le rythme plus enlevé. La remarque faite en début de commentaire peut être essayée et mise à profit avec ton ami guitariste, d'ailleurs un contrechant en "picking"  serait bienvenu. Ceci dit, l'ensemble se tient. :3/5:
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Message par gaston ligny Mar 1 Sep - 9:58

tu souhaites une notation  
l'interprétation de tpn texte à 3niveaux m'a convaincu etje dois l'avouer :epaté
je modifie donc ma notation :4/5: Gaston


Dernière édition par gaston ligny le Mar 1 Sep - 12:07, édité 1 fois
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Message par McDuffe Mar 1 Sep - 10:08

Merci Michel pour cet avis dont je prends bonne note, comme de tous les autres.

L'arbre qui prend la parole est mort, il parle de l'au-delà, pas besoin donc - dans la logique de ce texte telle que je l'ai conçue - qu'il parle en premier lieu. Je pense que cela ruinerait tout l'effet dramatique et aussi l'effet de surprise qui est créé par ce soudain passage au "je". Le "je" en début de texte n'aurait pas du tout le même effet.

Je te dis ceci juste pour expliquer pourquoi j'ai fait les choses comme ça (car rien n'a été écrit au hasard dans ce texte) mais ça ne n'ôte rien à la pertinence de ton commentaire. Ce que j'ai cherché à faire et à dire est une chose, la façon dont c'est compris en est une autre.

Je prends acte que ma cohérence de ce texte n'est pas comprise ou pas appréciée par tout le monde. Vais-je le changer pour autant, ça c'est une autre question. Je ferai le point en fin de parcours, en tenant compte aussi des avis reçus en d'autres lieux et d'autres temps.
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Message par Rêverie de plume Mar 1 Sep - 10:26

Oui, François, attendons d'autres avis sur cette façon d'aborder la chanson.
Sans doute qu'il me faut l'écouter un peu plus pour me rallier à ton avis, et je vais le faire ! Désolée mais ca me chiffonne car, justement, j'aime beaucoup cette chanson !!! (Ce n'est pas pour insister bêtement.)
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Message par McDuffe Mar 1 Sep - 11:13

Rêverie de plume a écrit:Oui, François, attendons d'autres avis sur cette façon d'aborder la chanson.
Sans doute qu'il me faut l'écouter un peu plus pour me rallier à ton avis, et je vais le faire ! Désolée mais ca me chiffonne car, justement,  j'aime beaucoup cette chanson !!! (Ce n'est pas pour insister bêtement.)

Aucun problème, je suis très flatté que tu t'intéresses à ce texte donc n'hésite pas à insister.

J'espère que mes réponses ne sont pas perçues comme des réfutations de vos avis. Pour moi nos échanges n'ont d'intérêt que si on va un peu au fond des choses, et c'est pour ça que je m'explique donc n'hésitez pas à réagir. Tant que cela reste un échange de vues et que personne ne prétend avoir raison, toute discussion m'intéresse.
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Message par laurent.agathe Mar 1 Sep - 20:26

Une bonne chanson ,un bon texte également.
J'aime bien les deux versions .De belles mélodies ,agréable à l'écoute.Bravo .
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Message par McDuffe Jeu 3 Sep - 9:06

Puisque le flot des commentaires semble se tarir, je vous livre comme promis quelques clés sur ce texte.

Chacun peut bien sûr l'interpréter comme il veut mais voici ce que moi j'ai voulu y mettre (ce qui ne veut pas dire que j'ai réussi ni que le texte soit bon, ça c'est une autre histoire):

Au premier niveau de lecture, c’est l’histoire d’un drame écologique, une vision plutôt noire de l’évolution de la planète. Ce niveau-là tout le monde peut le percevoir aisément, je pense.

Au deuxième niveau, j’ai voulu suggéré une sorte de relation amoureuse rompue entre la nature (représentée par l’arbre mort qui parle) et l’humanité, qui a bien profité de cette nature mais l’a ensuite laissé crever sans état d’âme (cf. la strophe “de ma dernière feuille, ...”), et maintenant regrette qu’elle ne soit plus là (“pour un peu d’ombre maintenant tu pleures)

Et au troisième niveau, cette chanson est une métaphore d’une rupture amoureuse entre un homme et une femme. La nature désertique décrite dans la chanson représente l’état mental dans lequel se trouve cet homme qui, on le comprend si on relit chaque phrase entre les lignes, s’est fait “avoir” par cette femme qui a bien profité de lui avant de le laisser tomber comme une vieille chaussette.

Si vous relisez le texte avec ceci en tête, vous verrez que chaque vers prend un sens différent, sensuel parfois. En tout cas c'était le but...
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Message par Mac Hoochie Plane Sam 5 Sep - 11:18

A la fois, j'apprécie ce genre de chanson écolo, qui interpelle pour l'avenir de la planète.

A la fois, je l'écoute souvent d'une manière détachée, pourtant en parfait accord avec le message mais pas accro précisément, pas pressé d'y revenir.

Ici aussi, ma bonne conscience - ou ma mauvaise - entre en action. Mais sans plus. Et mon oreille ne serait pas allée jusqu'au niveau subliminal sans tes indications, désolé.

Je préfère la version live - une nouvelle interprétation qui justifie une nouvelle édition de la chanson... même si l'ancien Modo qui subsiste en moi aurait précisé que l'arrivée de nouveaux membres ne justifie en rien de présenter du travail non-inédit : sinon c'est la porte ouverte à de multiples rééditions, man - plus tonique et qui retient toute mon adhésion.

Largement au-dessus du niveau "Atelier" (production honnête) mais sans atteindre le nirvana...

Donc...

:4/5:
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Message par McDuffe Sam 5 Sep - 11:28

Heureux que tu sois repassé, cher ex-modo, car il est vrai que tu es un des rares qui avait sans doute déjà commenté cette fiche lorsque je l'ai postée la première fois.

Comme je l'ai expliqué en début de fiche, je souhaitais avoir des nouveaux avis et le Crayon de 2015 n'est plus celui de 2011, c'est pourquoi je ne pensais pas commettre un crime de lèse-charte-du-Crayon en repostant ce texte.

Merci pour ton com et ton appréciation (4 crayons, je ne vais pas me plaindre, mais j'essaierai de t'emmener au nirvana une prochaine fois, c'est promis!)
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Le Dernier Arbre Empty GGAME, Albatros, Laurent...

Message par Jeff Sam 5 Sep - 12:51

GGAME a écrit:J'ai bien aimé la musique et l'interprétation.
A+


ok...et la note?
1, 2, 4 Crayons!? ....

@ Albatros et Laurent aghate: Idem...

(à relire)



clin d\'oeil
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Le Dernier Arbre Empty Jeff ?

Message par McDuffe Sam 5 Sep - 12:56

Et l'administrateur, il ne note pas ? chut!
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Le Dernier Arbre Empty Mc Duffe...bilan et archivage...

Message par Jeff Dim 6 Sep - 18:41

McDuffe a écrit:Et l'administrateur, il ne note pas ? chut!



L'admin, il voit un dilemme ici:  
Ce texte a obtenu quatre fois 3 crayons et quatre fois 4 crayons.
Comme il faut que je tranche et parce que ce texte a été posté avant le 1er septembre, je décide que ce bilan lui confère (sur le cordeau) le privilège d'être archivé, avec ses commentaires, dans la nouvelle rubrique d'archive.

Félicitations!
bravo!

PS.
NB. Je sais que cette fiche n'était pas encore tout à fait arrivée à 10 jours d'expo, mais la rubrique "Chansons" a été délestée de tous les textes antérieurs au 1er septembre, pour des raisons de disponibilités de maintenance.
Aucun n'a été corbeillé, comme convenu, mais déplacé dans les archives ou l'atelier. Les autres textes entrent désormais officiellement dans le nouveau système. Désormais, certains disparaitront en fonction des notations globales reçues.
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